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 [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile

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KtK

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MessageSujet: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Ven 19 Fév - 21:10

Bonsoir à tous,

Je suis en panique ! J'espère que certains d'entre vous vont pouvoir m'aider.

Je vous explique mon problème en 3 temps:


1. Depuis 2 jours, lorsque j'essai de démarrer la moto, il ne me suffit plus de "prendre" l'embrayage doucement et d'appuyer sur le démarreur. En effet, si je procède ainsi rien ne se passe. Je suis obligé d'embrayer assez sèchement et assez fort en appuyant sur le démarreur en même temps pour que la moto parte.
Je me suis dis "bon, peut être un cable qui déconne un peu, j'en parlerai la prochaine fois que je la mène en garage vu que je peux toujours démarrer, c'est pas grave." Je l'ai démarrée peut être 5 ou 6 fois comme ca depuis


2. Aujourd'hui j'ai voulu nettoyer ma chaine histoire de bien laisser sécher le pétrole désaromatisé, graisser demain, et pouvoir rouler Dimanche sereinement.
J'ai donc procédé comme j'ai pu le lire sur pleins de tutos:
Béquille d'atelier, petite brosse à poil souple, et frottage au fur et à mesure de ma chaine pour bien la nettoyer.
Sauf que depuis ce moment c'est la catastrophe. Voyez la vidéo qui suit, laissez les annotation activée pour lire mes remarques:



Si vous n'arrivez pas à lire mes commentaires, allez direct sur Youtube, vous verrez mieux.

La chaine est beaucoup plus lâche qu'avant j'ai l'impression, elle "saute" quand elle fait le "retour" depuis la couronne jusqu'à la sortie de boite.

Je flippe complétement d'avoir bousillé un truc...

Est-ce que ca a l'air grave ou est-ce que c'est "simplement" la tension de la chaine à refaire ? Est-ce que j'ai pu endommager des pièces en faisant tourner la roue "à contre-sens" lors du nettoyage ?
(Je n'ai pas réflechi et j'ai fais tourner de la manière la plus pratique par rapport à comment j'étais placé à côté de la bécane.)

Je me dis aussi que c'est peut-être juste que en la nettoyant j'ai enlevé des points durs et du coup ca l'a rendue plus "souple" qu'avant. (du coup refaire la tension quand même)

3. Comme on le voit aussi dans la vidéo, ma roue est entrainée lorsque je met la 1ere et que je débraye à fond, ce qui ne devrait pas être le cas... Des avis là dessus aussi ? Un cable d'embrayage mal foutu peut être ? Je ne sais pas comment vérifier ça au milieu des caches et des durites...


La moto est de 2015, suivi en concess Suz" avec révision des 1000, 6000 et 9800 (pour la vente) tamponnée. Le mec qui l'a eu avant moi n'est pas censé avoir été un sauvage, type père de famille qui va au boulot avec chaque jour.
La chaine n'était pas dégueulasse à la vente mais pas 100% étincellante non plus.
J'ai acheté la brêle à 9800 et elle en a 10400 maintenant...

A vos avis les amis, je flippe à fond là aidez moi
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Papate

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Ven 19 Fév - 21:23

Sans être un spécialiste (loin de là) je te conseillerais d'abord de vérifier la tension de ta chaine et de corriger le tir si elle n'est pas assez tendue.

Concernant ta roue qui tourne alors que tu es sensé avoir débrayé, je te renvoi à ton commentaire sur le démarrage. Si tu es obligé de débrayer violemment tu as peut être un jeu au niveau de ton embrayage qui empêche la moto de démarrer si tu tires le levier trop doucement, et donc, qui continu également d'entrainer la roue si tu débrayes trop doucement.

Ta garde est bonne ? Tu n'as pas trop de jeu au niveau de ton câble ?
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Antoine

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Ven 19 Fév - 21:25

Je rejoins Papate.

- Tu n'as absolument rien abîmé en faisant tourner ta roue (moteur coupé et surtout au point mort, sinon tu n'y serais pas arrivé) à l'envers. Mais alors rien de rien. Le moteur ne tournait pas lui. Sinon, comme on reculerait ?
- Ta chaine est franchement détendue. Il te faut absolument la retendre ! Pour cela, le mieux est d'assoir quelqu'un sur la bécane lors de la vérification de la tension, c'est à dire du jeu vertical à l'endroit où celui-ci est le plus important. Regarde les préconisations pour notre moto, cela change selon les type de bécanes. Vérifie l'usure de la couronne arrière (état des dents). Si elle est usée, change tout le kit-chaine. Le nettoyage de la chaine, en ayant enlevé toute la vieille graisse qui "rigidifiait" un peu l'ensemble, peu être responsable d'avoir rendu le manque de tension bien plus visible.
- Si ta roue tourne embrayage à fond, c'est que ton câble n'est pas assez tendu (ou en train de se rompre mais de nos jours, c'est assez rare je crois). Essaye d'abord de le retendre. Si, lorsque tu l'actionnes, tu sens que cela "accroche", change le.
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KtK

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Ven 19 Fév - 21:27

Pour être honnête je ne sais pas comment faire ni la tension de la chaine, ni vérifier le jeu de mon cable d'embrayage.

Pour la tension je me demande si il ne me manque pas un outil (la clé dynamo machin là ?).

Et pour la garde du cable je ne l'ai jamais fais sur ma moto précédente donc je me retrouve complétement con une fois que j'approche le nez de ma poignée et que je ne sais même pas vraiment "où" regarder. Sad

Je navigue sur le fofo pour voir si il y a des tutos pour ces deux opérations.
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KtK

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Ven 19 Fév - 21:30

Merci les gars, bon du coup ca n'a pas l'air gravissime ? Il faut juste que je me penche sur comment retendre ma chaine et comment retendre mon cable d'embrayage quoi ?


Je me lancerai là dedans demain. Au pire, si je n'y arrive pas tout seul, j'ai un petit garagiste moto indé qui a l'air assez sympa à 500 mètres de chez moi, vous croyez que je peux rouler tout doucement jusqu'à chez lui afin qu'il réalise ces opérations pour moi ? (Il y a une montée très raide nous séparant et je ne suis pas sûr de pouvoir la pousser au point mort jusqu'en haut.)

(Je préfèrerai y arriver seul, mais on ne sait jamais, si je sèche vraiment je veux savoir si je peux au moins déplacer la bécane jusqu'à chez lui :p)
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Antoine

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Ven 19 Fév - 21:32

On va t'expliquer, ne panique pas !
Tu trouveras sur le Net toutes les procédures utiles si elles ne sont pas ici (car je ne vais pas desserrer ma roue arrière juste pour faire des photos).
Pour la garde à l'embrayage, c'est l'affaire de 5 minutes : tu desserres le contre-écrou, tu retends le câble en laissant un jeu - impératif ! - à la manette d'environ 2 cm et tu resserres le contre-écrou. Même si tu ne l'as jamais fait, en te mettant devant le guidon et en tâtonnant un peu tu dois y arriver !
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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Ven 19 Fév - 21:33

Ok cool, je me lance là dedans demain alors ! Je vous tiendrai au courant.
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Antoine

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Ven 19 Fév - 21:39

Tout est expliqué ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sinon, tu trouveras d'autres choses :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une photo de Moto Revue qui vient d'ICI:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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KtK

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Ven 19 Fév - 21:43

T'es au top ! Merci beaucoup Antoine. (et les autres hein :p)
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blackbird59

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Ven 19 Fév - 21:55

Ktk, tu as le manuel du propriétaire ?

C'est expliqué dedans pour retendre la chaine....

Ce n'est pas dur, ne te mets la pression..... ca va aller..

mais antoine a raison, vérifie la tête des dents, prends une photo au pire....

mais vu le kilométrage, ca devrait être bon sinon.....

pour la garde, ca aussi c'est simple, ne t'inquiète pas...

Ca m'est déjà arrivé avec un kit chaine en fin de vie sur mon ancienne moto (après avoir signé pour le gsr) et je peux te dire que tu as encore de la marge avant que ta chaine casse tout donc au pire oui tu peux aller jusq'au garage....



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Bubba

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Sam 20 Fév - 0:52

Par contre, si ton kit chaine est mort, tu sauras que l'ancien propriétaire n'avait pas une conduite si tranquille que ça ...
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KtK

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Sam 20 Fév - 0:59

Ouaip, je verrai demain en inspectant bien les pignons de la couronne. Je pense que je prendrai une photo que je posterai ici, histoire de bien vérifier avec vous si ca vous semble conforme ou non.

Il faut aussi que j'aille investir dans une clé dynamométrique histoire de faire ca dans les règles de l'art.
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KtK

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Sam 20 Fév - 12:13

Alors, du coup j'ai voulu me lancer dans la tension de la chaine.

Et je me rends compte que je n'ai pas la clé nécessaire pour défaire le premier gros écrou.

27 c'est trop petit et 36 c'est (beaucoup) trop grand.

Cet aprem' je partirai en quête du matos nécessaire et je vous tiendrai au courant.
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Antoine

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Sam 20 Fév - 13:07

Tu n'as pas besoin d'une clef dynamométrique pour le serrage de l'axe de roue. Du bon sens suffit avec un outil pas trop long (avec trop de bras de levier on a vite fait de beaucoup trop serrer). Pour la roue, pense à bien regarder de chaque côté du bras oscillant, que ton axe de roue soit positionné de la même manière de chaque côté.
Écrou de l'axe de roue : c'est du "32". 27 de l'autre côté de l'axe si je ne m'abuse.
Il n'y a pas ce qu'il faut sous la selle ? De toutes façons, c'est bien d'avoir des outils de qualité que l'on s'achète petit à petit : meilleure prise, on n'abime ni les têtes de vis ni les écrous.
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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Sam 20 Fév - 14:26

Ouais c'est ce que je me suis dis pour la clé dynamo, ca me servira pour ma vie de motard entière donc autant le faire Smile

Merci pour le tuyau de l'écrou de l'axe de roue. J'ai un pote plus aguéri qui passe m'aider à la maison cet aprem', comme ca je serai autonome pour les prochaines fois. En attendant direction un magasin pour choper cette fichu douille
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KtK

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Sam 20 Fév - 20:19

Alors, petite mise à jour de ma situation:


Nous avons un peu retendu la chaine, cependant elle "saute" toujours un peu quand elle est sur béquille d'atelier et que j'enclenche la première.

Une fois dessus, en faisant un petit tour, elle ne fait plus de bruit. On a juste un peu retendu, avant il y avait environ 4 cm de débattement et là il reste 1,5 - 2 à peu près. J'ai regraissé tout ça (Ok à froid, du coup je referai dans un plein histoire d'être sur). Mon pote a l'air de me dire que c'est normal que sans contrainte sur l'amortisseur arrière la chaine soit un peu "libre".

Je pense que demain je tomberai le cache du pignon de sortie de boite, histoire de voir si c'est pas à cet endroit qu'il y a une couille. (puis ca me permettra de vérifier l'état des dents là bas)

En tout cas les dents de ma couronne sont très bien, je n'ai pas vu d'anomalie une fois toute la crasse bien nettoyée.


Concernant la garde d'embrayage, pareil on a un peu retendu tout ça et j'ai l'impression que pour démarrer ca va mieux, puis le feeling à la main gauche est meilleur, ca "flotte" moins.


Dernière (j'espère !) mise à jour demain. Smile

Merci à tous pour vos conseils jusqu'ici en tout cas.
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Julio25

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Sam 20 Fév - 22:02

Pour moi aussi la chaîne saute un peu sur la béquille, mon bandit faisait de même, c'est normal
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Papate

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Sam 20 Fév - 22:26

KtK a écrit:
On a juste un peu retendu, avant il y avait environ 4 cm de débattement et là il reste 1,5 - 2 à peu près.

Selon le manuel du propriétaire, la tension de la chaine doit être comprise entre 20 et 30 mm de débattement. Si tu as 1,5 à 2 cm de débattement tu es peut être un poil trop tendu.
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KtK

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Dim 21 Fév - 0:09

Ouais niveau tension on est peut être un poil trop tendu, mais j'en pouvais plus d'entendre les claquement de la chaine sur le bras quand j'étais en première et que j'embrayais un peu sec.

De toute manière, je change le kit chaine d'ici quelques mois. Dès que j'ai les sous je passerai en -1 +2 (avec speedohealer) avec une chaine à maillons dorés (ca fait partie de mon "petit projet" esthétique). Donc si je l'use un peu d'ici là c'est pas trop génant.

Puis c'est comme ma pression, je mets toujours 0,1 bar en plus pour me "rassurer". Ma chaine n'est pas tendue comme un string il y a encore un débattement correct même quand je suis dessus. Ca me convient mieux que "trop lâche" comme elle l'était.


Merci encore pour vos interventions, je vous tiendrai au courant de l'évolution de ma brêle sur d'autres posts.
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Antoine

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Dim 21 Fév - 10:23

Attention, une chaine trop tendue s'use très vite, use les pignons et tire sur l'axe de sortie de boite. Cela ne cassera rien mais le roulement de sortie de boite peut ne pas aimer.
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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Dim 21 Fév - 12:36

Hmmm, je note pour le futur de ne pas tendre plus que ce que j'ai là, mais j'ai encore deux vrais bon centimètres de débattement de chaine. (Pas moins, pas beaucoup plus je viens de revérifier))

Je retiens ce que tu dis pour le futur.
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chris_bev

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Lun 22 Fév - 10:49

attention aussi de tendre la chaine de chque cote de la roue pas seulement coté chaine afin d'être au meme niveau témoin sur chaque coté de l'axe de roue manquerait plus que tu es la roue de travers...

sur béquille au démarrage ma roue tourne aussi légèrement (sympa pour que je la graisse tranquille....)

J'ai eu un souci avec mon embrayage j'arrivais plus a démarrer non plus garde correcte en faite j'ai beaucoup trop réduit la garde avec mes levier ajustable (je suis passer d'un levier au repère 4 à 1 pour le confort) de faite fallait que je serre a fond pour démarrer j'ai pensé a plein de chose mon concess lui a dit tiens mes toi en position 3 ou 4 du levier pour voir et comme par enchantement c passé nickel... bref la garde a l'embrayage est importante pour pleins de choses.
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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Mar 23 Fév - 18:22

Le mec a pas forcément rouler comme un con mais n'a surtout pas pris soin de la nettoyer si tu dois changer ton kit chaine à 10.000 Evil or Very Mad Le mien à 14.000 et est comme neuf (bon après je la nettoie tout les 2000 km environ.

Pour la pression des pneus c'est à toi de tester, pas forcément lire le manuel "bêtement" car 3b dans le pneu arrière ça fait beaucoup, le même doit mettre bien longtemps a chauffer et par temps froid c'est pas le top. Perso je met environ 2.6 à l'arrière l'hiver Wink
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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Mar 23 Fév - 18:45

Beh j'ai tombé le cache du pignon de sortie de boite et j'ai fais un bon ménage là dedans.

Non mais après les dents de la couronne et du PSB sont OK donc je ne pense pas devoir changer le kit chaine.

Après il me reste 1500 Kms avant la révision des 12 000 (bougies + filtre à air je crois) donc à ce moment là le mec de chez Suz me dira ce qu'il en pense.
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PHIL06

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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   Mar 23 Fév - 22:33

Roule tu changeras les bougies plus tard.Des iridium ça fait 30000 KMS sans problème..
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MessageSujet: Re: [AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile   

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[AU SECOURS] Chaine devenue folle, embrayage très bizarre, démarrage difficile
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